tag:blogger.com,1999:blog-6023236422342772823.post3820603968769644101..comments2023-04-02T10:57:07.690+01:00Comments on Monsieur le Six: María y otras maneras de divertirse (II)monsieur le sixhttp://www.blogger.com/profile/01498251152337294062noreply@blogger.comBlogger4125tag:blogger.com,1999:blog-6023236422342772823.post-20213969569428562052008-12-21T18:13:00.000+01:002008-12-21T18:13:00.000+01:00Pues sí, a ver si pronto podemos comentarlo en per...Pues sí, a ver si pronto podemos comentarlo en persona :)<BR/><BR/>He encontrado la cita de Oscar Wilde que mencioné antes. Se trata del capítulo 16 de <I>El retrato de Dorian Grey</I>, que puede encontrarse <A HREF="http://es.wikisource.org/wiki/El_retrato_de_Dorian_Gray_:_16" REL="nofollow">aquí</A>, por si a alguien le interesa. Básicamente son los primeros párrafos los que describen el "ambiente" de la época y los síntomas, así como las razones que intuye Dorian Grey (parecidas a las que yo explico).monsieur le sixhttps://www.blogger.com/profile/01498251152337294062noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6023236422342772823.post-64985712977271282292008-12-21T16:49:00.000+01:002008-12-21T16:49:00.000+01:00Aquí también entran, sobre todo, las experiencias ...<I>Aquí también entran, sobre todo, las experiencias personales de cada uno. Por mi parte, las veces que he visto a personas consumiéndolas no he tenido la impresión de que estuvieran haciendo nada místico ni elevado; más bien al contrario. Y los efectos que he visto en los consumidores habituales, tampoco me han dado buena espina, cuando no mucho mal rollo, esa es la verdad. Estoy hablando de experiencias reales, no especulaciones. Por supuesto, otras personas pueden haber tenido otras experiencias, mucho más positivas.</I><BR/><BR/>Hombre, en esto también puedo estar de acuerdo en que una persona 'viajando', visto desde fuera, debe ser ridículo o absurdo de cojones, sin tintes de misticismo alguno xD <BR/><BR/>Sobre los efectos que has visto en los consumidores habituales ahí no puedo entrar, ya que tal vez estemos hablando (o no) de gente adicta que tal vez necesite algún tipo de tratamiento; pero no hay que confundir al consumidor ocasional, con el habitual.<BR/><BR/>Por mis experiencias con marihuana la única que realmente mereció el calificativo de <I>experiencia introspectiva</I> fue una que tuve este verano (*). Por supuesto pasé por lo que se suele decir la típica fase de risas pero luego me adentré en otra que, por decirlo con palabras pseudopoéticas xD, era como estar asomado a una tapia, con las risas a tu espalda y algo desconocido detrás del muro. Por así decir, lo que te encuentras detrás de la pared no tiene por qué ser agradable en absoluto, pero para mí fue una experiencia absolutamente enriquecedora que tal vez alguna vez comentemos en persona, que por internet tampoco es plan. <BR/><BR/>¿Y a qué venía todo esto? A que, posiblemente, desde fuera se me viese como un tipo que no quiso relacionarse con el resto de la gente durante dos horas, estando callado y con los ojos cerrados; pero desde dentro la experiencia fue tremendamente constructiva.<BR/><BR/>Eso con marihuana, con hongos psilocibios ha sido todo mucho más intenso y enriquecedor, sin tener por qué ser todo agradable, precisamente. <BR/><BR/>¡Un saludo!<BR/><BR/>(*) El problema de mucha marihuana, sin ser yo un experto, que el secado en según qué condiciones 'desnaturaliza' el THC del cannabis, logrando el efecto de amodorramiento en lugar del psicoactivo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6023236422342772823.post-52220245150283967112008-12-20T18:44:00.000+01:002008-12-20T18:44:00.000+01:00Pues si esto está torpemente redactado al levantar...Pues si esto está torpemente redactado al levantarse de la siesta, cómo sería si se hubiera hecho con tiempo :) ¡Muchas gracias por el comentario!<BR/><BR/>Sí, en el segundo párrafo de tu comentario estamos de acuerdo.<BR/><BR/>Veo que tú lo enfocas centrándote, por ejemplo, en el uso que le daban muchos músicos (en los años 60 y 70 sobre todo), o los escritores de finales del XIX y principios del XX, y cosas así... claro, son casos y casos.<BR/><BR/>También se podría examinar el tema según la experiencia del consumo de opio en el siglo XIX, algo que aparece retratado, por ejemplo, en alguna obra de Oscar Wilde, no muy positivamente, creo recordar. De todos modos, no conozco mucho ese tema.<BR/><BR/>Aquí también entran, sobre todo, las experiencias personales de cada uno. Por mi parte, las veces que he visto a personas consumiéndolas no he tenido la impresión de que estuvieran haciendo nada místico ni elevado; más bien al contrario. Y los efectos que he visto en los consumidores habituales, tampoco me han dado buena espina, cuando no mucho mal rollo, esa es la verdad. Estoy hablando de experiencias reales, no especulaciones. Por supuesto, otras personas pueden haber tenido otras experiencias, mucho más positivas.<BR/><BR/>Para mí la comparación con las borracheras es muy clara: sí que a veces las borracheras "ligeras" ayudan a animar la noche cuando la gente sabe coger sólo "el puntillo", pero muchas veces no es así, y desde luego, quienes se empeñan en emborracharse cada semana, para mí tienen un problema, sin que esto implique que quien se pida una cerveza en un bar sea un desgraciado (porque entonces yo debo ser un desgraciado de la hostia XDD).<BR/><BR/>Pero como bien dices, el problema está en las personas, no en la sustancia, en eso siempre estaremos de acuerdo. Y esto vale tanto para los porros como para todo lo demás.<BR/><BR/>¡Un saludo!<BR/><BR/>Por cierto: al igual que tus comentarios no pretenden alentar el consumo de drogas, los textos que yo escribo no pretenden menospreciar a nadie ni coartar su libertad individual; cada cual que haga lo que le parezca según su propia responsabilidad; yo sólo plasmo mis impresiones personales y mis gustos.monsieur le sixhttps://www.blogger.com/profile/01498251152337294062noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6023236422342772823.post-25991392337815953382008-12-20T18:21:00.000+01:002008-12-20T18:21:00.000+01:00Como aclaración, decir que yo hablo de la gente qu...Como aclaración, decir que yo hablo de la gente que consume de forma responsable, no de los adictos, que muchas veces se les suele meter en el mismo saco.<BR/><BR/>Por un lado, creo que me das la razón en el hecho de que <I>el problema no es de la sustancia en sí, sino del uso que le demos nosotros</I>. Una copa de vino en las comidas dicen que es bueno para el corazón (yo no lo sé), pero dos botellas te pueden dejar en el sitio. ¿De acuerdo en eso?<BR/><BR/>Por otro lado, si quieres podemos profundizar en el tema de los estados de conciencia, que creo que es lo realmente interesante del hilo.<BR/><BR/>Comentas que se hace por evadirse de la realidad; por supuesto, pero sin la connotación negativa que le das a la frase. La alteración no busca el dejar de pensar por unas horas en el trabajo, la familia o los problemas personales, ni en nuestras <I>grises vidas</I>, sino en lograr estados que de otra forma no podríamos obtener. <BR/><BR/>Durante toda la historia del hombre se han usado sustancias para lograr este propósito. Con la llegada de las religiones monoteístas se empezaron a sustituir los trances asociados al consumo de dichas drogas por el concepto horrible, en mi opinión, que supone la revelación. A partir de entonces el consumo empieza a perseguirse, grosso modo, y algo que estuvo a nuestro servicio desde hace miles de años comienzó a verse con malos ojos por esas personas que son las únicas capaces de decir lo que es bueno y lo que es malo para el resto: los gobiernos y los moralistas (que suelen ir de la mano).<BR/><BR/>Sobre la adicción entramos ya en un tema de abuso de la sustancia, pero vuelvo a lo de antes: el problema no está en la marihuana, por ejemplo, sino en nosotros. Si alguien se fuma un porro para poder dormir y si al no fumarlo no puede pegar ojo, no debería visitar a un tipo que le ayude a dejar de fumar, sino a un experto en insomnio, por ejemplo.<BR/><BR/>Parece absurdo o se ve como algo estúpido el que alguien busque alterar su percepción. No sé hasta qué punto hay que buscar los motivos de por qué alguien consume o deja de consumir o quiera llegar a ese estado alterado, pero creo que lo que no se puede generalizar es el hecho de que los que alguna vez lo hacemos, lo hagamos por una <I>triste existencia</I>. Ni mucho menos. Es nuestra libertad de saber que esto está a nuestro servicio y podemos decidir si queremos consumir o no; tal vez algún día haya que pagar el peaje por haber viajado en dichos medios, pero es entonces cuando tendremos que ver si realmente hemos aprendido lo suficiente en dichos estados como para saber que ha merecido la pena.<BR/><BR/>Un saludo.<BR/><BR/>P.D.1. Esto no pretende ser, en absoluto, un <I>canto</I> al consumo de drogas. Que cada cual consuma con responsabilidad y libertad, yo no soy quién para decirle a nadie lo que tiene que hacer.<BR/><BR/>P.D.2. A ver si tratamos el tema cuando nos veamos en persona, que tal vez contándote de 'viva voz' el por qué yo he consumido o consumo, quede todo más claro que un mensaje torpemente redactado al levantarme de la siesta :)Anonymousnoreply@blogger.com